Steveno Spielbergo interviu: West Side Story, Stephenas Sondheimas ir filmų miuziklų kūrimas

Yra keletas filmų režisierių, kurie būtų ikoniškesni už Stevenas Spielbergas – vyras už nugaros Žandikauliai , Pamestos Arkos Raiders , jūros periodo parkas , Šindlerio sąrašas , Gelbėjant eilinį Rajaną , ir- na, galėtume tęsti ir tęsti. Tačiau dabar jis yra ir visiškai naujos adaptacijos kūrėjas Vakaru puses istorija , atnešantis legendinį Leonardo Bernsteino ir Stepheno Sondheimo miuziklą pagal Romeo ir Džuljeta atgal į didįjį ekraną, šį kartą su Rachelė Zegler ir Anselis Elgortas kaip žvaigždžių įsimylėjėliai Maria ir Tony, kuriuos šeštojo dešimtmečio Niujorke skyrė gaujų įtampa ir rasizmas.

Ant Apergo podcast'as - galimas klausykite dabar pasirinktoje programoje – susėdome su pačiu Spielbergu ir kalbėjomės apie jo ilgametę meilę Vakaru puses istorija , dovana – velionio didžiojo Stepheno Sondheimo stulbinantis lyrizmas, labiausiai jį išgąsdinusios muzikinės sekos ir menas kurti filmų-muzikinius numerius, kurie tikrai dainuoja. Klausykite visą interviu podcast'e dabar ir perskaitykite jį žemiau.

IMPERIJA: Jūsų karjeroje ilgai laukėte, kol pagaliau režisuosite miuziklą. Kodėl taip ilgai laukėte?

STEVENAS SPIELBERGAS: Žinote, aš daug kartų uždaviau sau šį klausimą, nes taip buvo visada Vakaru puses istorija Aš norėjau padaryti. Nuo tada, kai man buvo 10 metų, klausiausi originalaus Brodvėjaus aktorių albumo, iki tol, kol pamačiau 61-ųjų filmą – nuostabią, nepakartojamą Roberto Wise'o ir Jerry'io Robbinso klasiką – ir per daugelį metų matytus sceninius kūrinius. tai tiesiog buvo mano mėgstamiausias miuziklas, o muzika buvo mano gyvenime, visą gyvenimą. Taip atsitiko ir mano vaikų gyvenime, nes kai tėčiui kažkas patinka, jis nori tuo pasidalinti su vaikais – aš priverčiau vaikus tai niūniuoti, išmokti mintinai kai kuriuos žodžius ir vaidinti kai kuriuos vaidmenis su mano vaizdo įrašu. fotoaparatas veikia savaitgaliais. Ir todėl tai buvo tik laiko klausimas.

Tačiau tas tikrasis lūžio taškas tarp tiesiog susižavėjimo ir įsipareigojimo persigalvoti – neįvyko per naktį. Tiesiog taip atsitiko labai tyliai užduodant klausimus – pavyzdžiui, jei aš eičiau į dvarą, ką jie man atsakytų, jei paklausčiau, ar galėčiau iš to sukurti kitą filmą? Jei nueičiau pas Tonį Kušnerį ir paklausčiau jo: „Ar sutiktumėte pritaikyti scenarijų iš originalaus Brodvėjaus miuziklo – ne iš 61 m. filmo, o iš originalios šaltinio? Ar tu tai darytum?“ Pradėjau tyliai klausinėti. Ir aš pradėjau šiek tiek domėtis Tony, kuris susidomėjo teoriškai, ir iš tikrųjų Stephenas Sondheimas, kuris manė, kad tai būtų įdomu.

Tai man suteikė bent nuoširdumo prašyti susitikimo su visomis keturiomis valdomis. Nuvykau į Niujorką ir susitikau su Rick Pappas, Stepheno advokatu, draugu ir atstovu – Stepheno susitikime nebuvo, jis nusprendė nebūti – ir susitikau su kitais trimis dvaro savininkais, Jerry Robbins dvaro patikėtiniais. , Jonathanas Lomma ir Davidas Saintas iš Artūro Laurentso, kuris parašė knygą. Ir tikrai Nina ir Jamie bei Aleksandras Bernsteinas, tikrieji Lenny vaikai. Mes visi valandų valandas sėdėjome kambaryje ir susitikome, o aš tiesiog turėjau parduoti jiems savo idėjas ir pateikti svarių priežasčių, kodėl atėjo laikas tai grąžinti kartai, kuri, deja, dar negirdėjo. Vakaru puses istorija . Ir tai buvo karta, kurią norėjau pasiekti, nes manau Vakaru puses istorija aiškiai atlaikė laiko išbandymą, jis gyvuoja jau 64 metus ir, tikiuosi, tęsis amžinai.

Tai atlaikė laiko išbandymą ir taip pat labai kalba apie mūsų laikus – tai turėjo būti kažkas, kas buvo jūsų galvoje.

Taip buvo labai, nes – labiau uždaru, mikrokosminiu būdu – tai, kas vyksta scenoje ir originalus pastatymas, „Jets“ sunaikinimas, yra tai, kas šiandien buvo suvaidinta su dalijimu, apie kurį mes visi puikiai žinome. šioje šalyje ir visame pasaulyje.

absoliučiai. Taigi jūs, kaip sakėte, daug metų žaisdavote su vaizdo kamera, rodydami kadrus. Kiek iš tų kadrų, kuriuos planavote namuose, pateko į galutinį filmą?

Na, deja, tikriausiai nė vienas kadras, kurį padariau su savo maža vaizdo kamera namuose, nepateko į filmą. Arba nelabai liūdna – manau, kad pasimokiau, kai įsipareigojau papasakoti istoriją ir pastatyti produkciją. Supratau, kad tu gali mylėti miuziklus taip, kaip aš myliu visą gyvenimą – mačiau kiekvieną Arthuro Freedo prodiusuotą miuziklą, kurį kada nors sukūrė MGM, ir daug anksčiau. Aukso ieškotojai 30-ųjų eros, paskelbkite depresiją, bet jūs negalite būti publika ir manyti, kad galite režisuoti miuziklą. Taigi aš išgyvenau laikotarpį, kai išmokau tai padaryti.

Laimei, vienas iš būdų, kaip aš tai padariau, buvo keturi su puse mėnesio šokio repeticijos, statydami šiuos kūrinius su Justinu Pecku, choreografu, jo žmona ir bendražygiu Patricia Delgado ir Craigu [Salsteinu], kuris dirbo su abiem juos. Kol jis mokė žingsnelių, mes kalbėjome apie tai, kaip choreografija buvo dar vienas istorijos pasakojimo būdas. Tai buvo ne tik, mes sustabdome filmą šokti ir dainuoti, o tada tęsiame pasakojimą. Tačiau pasakojimas yra šokis, pasakojimas yra Stepheno Sondheimo žodžiai ir Leonardo Bernsteino partitūra, tai knyga, tai viskas kartu. Visos šios disciplinos yra sujungtos tam, kad tiesiog patobulintų istoriją. Taigi aš galėjau iš tikrųjų paimti kitą vaizdo kamerą ir vėl ir vėl filmuoti repeticijų salėje kiekvieną iš šių skaičių, kol pajutau, kad galiu tai padaryti.

Oho. Kokia seka neleido miegoti naktį, jei tokia iš tikrųjų buvo?

Na, tai vadinasi „Kvintetas“. Stephenas Sondheimas visada pataisydavo mane, kai pavadindavau jį kvintetu – jis pasakė: „Tai ne kvintetas, tai kvartetas, nustok kvintetą vadinti!“ Bet taip tai žinoma jau 64 metus, o Steve'as pasakė: „Prieš 64 metus aš prieštaravo, kad jie tai vadintų! Kur penktas balsas?

Bet tai ir neleido man miegoti naktimis. Tai operinė seka – mažiau šokio ir daug daugiau veiksmo, prie ko aš pripratau, bet pripratus prie veiksmo nustebino, kad man taip sunkiai sekasi tai sumontuoti muzikiškai, nes reikėjo pritvirtinti prie natos. Kitaip tariant, tai daugiau tempi, o ne filmo montažas. Tai viskas apie matematiką ir miuziklo mokslą. Tai ne tik menas, bet ir daug matematikos bei gamtos mokslų, ir aš nesu įpratęs būti suvaržyta ir man sakoma: „Negali eiti pro tos muzikos juostos, negali praeiti pro tą taktą. negaliu to padaryti.“ Ir aš su tuo sutikau, ir tai buvo gerai. Bet tai iš esmės privertė mane dirbti kitokioje sistemoje – turėjau įgyti visiškai kitokius įgūdžius režisuoti muziką, o ne režisuoti, žinote, reindžerius, išsilaipinančius Omahos paplūdimyje.

Kalbant apie kameros judėjimą, apie aktorių blokavimą, viskas?

Kalbant apie aktorių blokavimą, nes aš visada norėjau blokuoti aktorius taip, kaip Justinas Peckas blokavo šokėjus. Niekada nenorėjau, kad ši seka priverstų mus pamiršti, kad dalyvaujame miuzikle. Nors jie dainuoja, norėjau, kad net blokuojant jaustųsi kaip šokis, nors toje scenoje tai nebuvo taip išreikšta. Taigi iš pradžių tai mane išlaikė. Bet žiūrėk, kiekviena seka mane nemiegodavo naktį. Šiame filme nėra nei vienos muzikinės sekos, dėl kurios trečią valandą nakties nevaikščiojau miegamajame. Tikriausiai vidutiniškai – ir perdedu, žmona mane ištvers – keturis su puse mėnesio, filmuodamas šį filmą Niujorke ir Naujajame Džersyje, miegojau maždaug penkias valandas per parą. Ir tai gerai, išskyrus tuos atvejus, kai buvo įvyniota plėvelė.

Taigi, kaip sekėsi po gamybos – ar tai buvo virtualus vėjas, palyginti su filmavimu?

Taip, nes daugumą savo filmų filmuoju kirpimo kambariui. Tai reiškia, kad aš ne tik savavališkai nustatau kadrą, kuriam neturiu vietos pagrindo konstrukcijoje ar antstate – visada yra vieta šūviui. O miuziklas tą discipliną tikrai dar labiau paaštrina. Taigi beveik viskas stojo į savo vietas, nes kiekvienas kadras turėjo vietą plačiame muzikiniame pasakojime. Taigi nieko tikrai nebuvo galima ištraukti iš eilės ir įdėti kur nors kitur. Įprastame filme aš galiu pavogti kadrą ir įdėti jį kur nors kitur, o žiūrovai to nežino, bet miuzikle to padaryti negalima.

Jūs garsėjate nuostabiais įžanginiais kadrais, ir šis filmas nėra išimtis. Ar galite pakalbėti apie tai, iš kur tai? Ar yra įkvėpimo momentas, ar jis kyla iš pokalbių su Tony, su Januszu Kaminski ar kitais bendradarbiais?

Na, pats kadras iš esmės atsirado dėl mano siužetinių lentų kūrimo proceso. Scenarijaus pradžioje aprašoma, kad San Chuano kalnas buvo sugriautas griūvančio rutulio, siekiant užleisti vietą Linkolno scenos menų centrui. Scenarijuje Tony aprašo jau pastatytą pagrindinio pastato apvalkalą. Nenorėjau to daryti, bet vietoj to norėjau didelio reklaminio stendo, kad būtų parodyta, kaip jis atrodys – menininko Linkolno centro perteikimas, kai viskas bus baigta. Ir aš norėjau, kad fotoaparatas galėtų nuskaityti ženklą.

Taigi aš padariau tą kadrą iš pradžių, kai jis nušliaužė iškaba, o užlipę į ženklo viršų žiūrime į keturis nuostabiai pastatytų San Chuano kalvos dalies griuvėsių blokus, kuriuos turėjo mūsų gamybos dizaineris Adamas Stockhausenas. pastatytas Patersone, Naujajame Džersyje, didžiulėje automobilių stovėjimo aikštelėje. Ir toliau, jūs galite matyti iki pat Hadsono upės ir visa tai yra skaitmeninė, bet viskas, kas yra pirmame plane ir viduryje, iš tikrųjų yra pastatyta – tai tikra. Tai buvo tai, ką aš planavau padaryti, ir jau daug to nufilmavau. Visada norėjau, kad kamera nusileistų į pilką žemę ir pamatytum, kaip juda akmenys, ir staiga žemė atsidaro, ir tai iš esmės yra vienos iš tų rūsio spąstų durų, nenaudojamų, nes ant jos yra tonos šiukšlių, ir tada pamatysime veiksmą – pirmoji iš skylės išlipusi Jet.

Bet kai vėliau nufilmavau filmo pabaigą, radau kadrą, kuriame iš esmės pirmame plane iškeliamas gaisrinis laiptas. Nenoriu nieko dovanoti, bet tai susiję su gaisro laiptais, o fotoaparatas lėtai pakyla per visą ugnies laiptą, kad padarytų paskutinį kadrą. Tai nufilmavus, staiga kilo mintis, kad mums reikia knygyno. Taigi paklausiau Adamo Stokhauzeno, ar jis galėtų gauti krūvą senų surūdijusių ugniagesių ir padarykime nuolaužų lauką ugniagesiams, nuimtiems nuo pastatų prieš juos nugriaunant San Chuano kalne. Taigi pradinis kadras buvo padidintas ir pridėjau kadrą, kuriame kamera eina per visus nugriautos ugniagesių laiptus, gulinčius ant žemės, kol pasieksime ženklą, ir tada galėsime atskleisti, kas vyksta.

Tai buvo nuostabu. Taip pat atėjo į galvą Gelbėjant eilinį Rajaną , keistu būdu. Nežinau, ar tai buvo kažkas, kas buvo jūsų galvoje.

Tai gerai. Man tai neatėjo į galvą. Bet tai prasideda tyloje ir Gelbėjant eilinį Rajaną taip pat prasideda tyloje.

Vienas iš įdomiausių dalykų apie Vakaru puses istorija yra jos kultūrinis poveikis – jis tapo ne tik kultūros etapu, bet ir tuo, kas buvo labai parodijuojama. Ir, mano nuomone, buvo tikrai įdomu, kaip greitai susigrąžinate Jets, spustelėdami pirštus nuo parodijos.

Man visai nerūpėjo parodija. Aš to nejaučiau Vakaru puses istorija galėtų egzistuoti kaip Vakaru puses istorija be pirštų spragtelėjimo, be spaustukų. Maniau, kad snapeliai yra tokie pat svarbūs Vakaru puses istorija kaip Džinas Kelis Amerikietis Paryžiuje , ir aš tiesiog nebūčiau galėjusi – ramia sąžine – netrūkti, nes norėjau būti kitokia ar originali. Yra daug originalaus sceninio pjesės atitikimo, o tai mus įkvėpė labiau nei bet kas kitas. Kurdamas siužetus naudojau tik originalų Brodvėjaus aktorių albumą su Carol Lawrence dainavimu, o ne bet kurį kitą tolesnį apdorojimą, įskaitant filmo partitūrą. Bet tai buvo labai svarbu.

Be to, jūs turite suprasti, kad personažai labai skiriasi nuo originalios scenos pjesės. „Jets“ tikrai nekenčia ryklių. Tačiau rykliai neapkenčia Jets. „Sharks“ susitaikė su „Jets“. Jie yra toleruojantis Jets. Tarp Bernardo ir Tony nutinka asmeninis reikalas, įtraukiant Bernardo seserį į šokius sporto salėje. Bet per visa tai, po viso to ir prieš visa tai jūs turite šiuos migrantus iš Puerto Riko, kurie siekia amerikietiškos svajonės, ir visi jie turi darbą, visi yra dirbantys žmonės. Anita turi darbą, Bernardo – darbą. Jis boksininkas, bet jie visi dirba. Chino veikia. Jo gyvenime yra sėkmės trajektorija.

Tačiau „Jets“ yra tarsi ketvirtos kartos baltieji imigrantai, beveik iš neveikiančių šeimų, daugelis jų yra benamiai, o daugelis jų laikosi kartu, nes tai vienintelė jų šeima. Ir jie yra aktyviai agresyvūs rykliams, aktyviai . Visa tai prasideda todėl, kad Jets kažką daro su savo nacionaliniu simboliu, o tai labai svarbu puertorikiečiams. Taigi, žinote, kai girdime dainą „Kvartete“ – aš nesakysiu „Kvinteto“ Steve'o garbei, – kai išgirsi: „Na, jie tai pradėjo / Na, jie pradėjo“. Na, aišku, kas tai pradėjo. Ir tai buvo tikras pokytis, kurį norėjome pabrėžti savo versijoje Vakaru puses istorija .

Paminėjote Stepheną Sondheimą, kuris neseniai mirė. Jo tekstai tokie tankūs ir sudėtingi – ar tai jums buvo ypatingas iššūkis?

Ne, visai ne iššūkis. Dainos žodžiai buvo dovana visiems, kurie mėgsta pasakoti istorijas per muziką – ar tai būtų opera, ar miuziklai, tai dovana. Dabar Steve'as visada norėjo kurti, o ne tik rašyti žodžius, todėl abu Vakaru puses istorija ir Čigonė buvo darbai, kuriuos jis ėmėsi. Tai, ką jis iš tikrųjų norėjo padaryti, buvo Įmonė ir Į mišką ir Sekmadienis parke su Džordžu ir Maža nakties muzika . Tačiau jį įtikino mentorius Oscaras Hammersteinas – beje, kai kuris mentorius – imtis darbo, kurio jis ketino atsisakyti. Kai Arthuras Laurentsas supažindino jį su Leonardu Bernsteinu, jam prireikė nakties, kad galvotų apie tai, ir jis buvo pasirengęs pasakyti „ne“, kol Hammersteinas nepasakė: „Pažiūrėkite, su kuo jūs dirbsite – Leonardu Bernsteinu, Arthuru Laurentsu, jūs esate dirbti su Jerome Robbins! Ar tu išprotėjai? Turite pasakyti „taip“!“ Taigi aš niekada nejaučiau, kad Stivenas taip jautė Vakaru puses istorija buvo jo mėgstamiausias darbas. Būtent tada jis pradėjo tapti netiesiniu eksperimentiniu kompozitoriumi, menininku, kur iš tikrųjų pradėjo keisti teatro kultūrą.

The Kolumbas epizodas „Žmogžudystė pagal knygą“ suvaidino tokį svarbų vaidmenį jūsų ankstyvoje karjeroje. Esu didžiulis Kolombo gerbėjas ir tiesiog norėjau paklausti apie jūsų patirtį šiuo klausimu – jūsų patirtį dirbant su Peteriu Falku ir beveik kuriant tą personažą.

Jis buvo puikus. Jis mane labai sukrėtė, nes buvau tokia jauna. Aš režisavau pirmąją serialo laidą – nedariau piloto, tai buvo dar prieš metus, – bet pirmą serialo laidą surengiau NBC kanalui, ir tik prisimenu, kad jis mane stipriai sukrėtė, nes Aš buvau tikrai jaunas ir atrodžiau jaunesnis nei mano tikrasis amžius. Jis tikrai priėmė mane po savo sparnu, su juo buvo puiku dirbti, o kadangi jį treniravo Johnas Cassavetesas ir jis tikėjosi netikėtumų, aš jam buvau staigmena. Ir jis su juo pasielgė, nes Cassavetesas nieko nedarė, tik nustebino jį dėl viso darbo, kurį jie atliko kartu. Taip pat labai gerai pažinojau Joną. Kai Oskaras Hammersteinas buvo Stepheno Sondheimo mentorius, buvo Johnas Cassavetesas mano mentorius. Dirbau prie kelių jo pastatymų kaip gamybos asistentas, jis tikrai su manimi prisiregistravo ir palaikė ryšį iki tol, kol praėjo. Ir Petras žinojo, kad Jonui aš patinku. Kadangi Džonui patikau aš, Petras, manau, man patiko, ir mes puikiai sutarėme.

Nuostabu. Norėčiau jūsų paklausti daugiau apie tai, kaip būti Johno Cassaveteso prodiuserio asistentu. Esu tikras, kad ten yra įdomių istorijų.

Taip, beveik visi ant manęs daug šaukė, bet tai gerai!

„West Side Story“ dabar rodomas JK kino teatruose. „Apergo Podcast“ pasirodo kas savaitę penktadieniais. Daugiau skaitykite čia __.